La salida de Roger

supertrampas escribió: ensalzo a Mark Hart porque me gustan sus aportaciones musicales, sus canciones, y la manera con que ha defendido las creaciones de Hodgson (de un modo convincente y vehemente, para mi).

Es que una cosa es decir que Mark Hart es un pedazo de músico y que el "papelón" de suplir a Roger lo ha representado muy dignamente, opinión que comparto al 100%, y otra muy distinta afirmar que es parte esencial del sonido Supertramp, que es lo que sueles defender tú y para lo que no estoy de acuerdo en absoluto.

Yo también respeto las opiniones que ponen a Hodgson como el paradigma de Supertramp, pero no las comparto. El tiempo situa los gustos.

En mi opinión, el paradigma de Supertramp es Roger y Rick a partes iguales (o muy similares) entre 1969 y 1983, y Rick a partir de entonces. De todas formas, no debería sorprenderte que haya gente que vea a Roger como el paradigma de Supertramp, cuando casi 30 años después de su marcha la banda sigue utilizando las canciones que él compuso para anunciar sus conciertos.

Yo conocí Supertramp con 'Brother...' y lo que vino despues y, principalmente, es lo que me gusta.

Nada que objetar, aunque a mí me gusta mucho más la música que publicaron antes que "Brother" (admitiendo que se trata de un gran álbum).

NunoPonces escribió: “Según un contrato que habíamos firmado”, cuenta Roger, “A&M aceptaría un álbum en el que estuvieran Rick y los otros tres, o yo y los otros tres, o sólo Rick y yo. Todas esas eran combinaciones que A&M aceptaría como Supertramp para publicar un álbum.

Entonces porque dice Roger que "deu lo nombre de Supertramp a Rick" quando habla do famoso pacto, quando Rick no precisava de nehuma autorização especial para publicar um album com lo nombre Supertramp???

Nuno, me asombra la capacidad que tienes para volver a sacar el tema del famoso pacto aprovechando la más mínima ocasión, por poco que tenga que ver con lo que estamos hablando...

El hecho de que A&M aceptase un Supertramp sin Roger, no implica que previamente Rick y Roger no debieran "arreglarse" legalmente para que Roger entregara su parte del pastel.

Rick ha hablado de un documento de 600 páginas en el que se plasma lo que es Supertramp tras la marcha de Roger, y el propio Roger ha admitido que por entonces firmó algo que no debería haber firmado si hubiera tenido un buen abogado.

En resumidas cuentas, aunque tú quieras aglutinarlo todo dentro del mismo saco, el proceso estuvo formado por dos pasos consecutivos e independientes:
1) Rick y Roger firman un documento por el que Roger renuncia a su participación en la sociedad Supertramp, a cambio de unas contraprestaciones que desconocemos.
2) A&M admite a la banda formada por Rick y los otros tres como un nuevo Supertramp y les publica "Brother where you bound".

Abel escribió:

NunoPonces escribió: “Según un contrato que habíamos firmado”, cuenta Roger, “A&M aceptaría un álbum en el que estuvieran Rick y los otros tres, o yo y los otros tres, o sólo Rick y yo. Todas esas eran combinaciones que A&M aceptaría como Supertramp para publicar un álbum.

Entonces porque dice Roger que "deu lo nombre de Supertramp a Rick" quando habla do famoso pacto, quando Rick no precisava de nehuma autorização especial para publicar um album com lo nombre Supertramp???

Nuno, me asombra la capacidad que tienes para volver a sacar el tema del famoso pacto aprovechando la más mínima ocasión, por poco que tenga que ver con lo que estamos hablando...

El hecho de que A&M aceptase un Supertramp sin Roger, no implica que previamente Rick y Roger no debieran "arreglarse" legalmente para que Roger entregara su parte del pastel.

Rick ha hablado de un documento de 600 páginas en el que se plasma lo que es Supertramp tras la marcha de Roger, y el propio Roger ha admitido que por entonces firmó algo que no debería haber firmado si hubiera tenido un buen abogado.

En resumidas cuentas, aunque tú quieras aglutinarlo todo dentro del mismo saco, el proceso estuvo formado por dos pasos consecutivos e independientes:
1) Rick y Roger firman un documento por el que Roger renuncia a su participación en la sociedad Supertramp, a cambio de unas contraprestaciones que desconocemos.
2) A&M admite a la banda formada por Rick y los otros tres como un nuevo Supertramp y les publica "Brother where you bound".

Curioso Abel "dizeres Nuno, me asombra la capacidad que tienes para volver a sacar el tema del famoso pacto aprovechando la más mínima ocasión"

Curioso Abel diceres iso! Até parece que fui yo hablando do dicto pacto estes anos todos y até abri um post sobre ele!!!!!
Pero concordo con usted, que esta ocasion no era a mas propricia para hablar dele!
Lo essencial do yo dice mantem-se! Roger habla do pacto como un acuerdo en que dá lo nombre Supertramp(un grande acto de generosidade para Roger...) a Rick, en cambio de Rick no tocar suas canciones! Como já sabemos, Rick no precisava de ter autorizacion de Roger para lo usar .Es tão claro como agua limpida y transparente!

Já sei que vais contestar pero no terás la mina contestacion!

De verdad, Nuno, no sé si es que no me explico bien o que tú y yo tenemos verdaderos problemas en traducir del español al portugués y viceversa...

¿Tanto te cuesta discernir entre los términos PACTO VERBAL y CONTRATO ESCRITO? Roger siempre habla de un PACTO VERBAL con Rick sobre el uso de sus canciones, y por otro lado admite que firmó un CONTRATO ESCRITO renunciando a su porción del pastel Supertramp.

Por otra parte, ¿qué tiene todo eso que ver con el hecho de que A&M admitiera un Supertramp sin Roger? ¿No puedes entender que si Roger no hubiera firmado ese documento renunciando a participar de la sociedad Supertramp entonces ni A&M ni ninguna otra discográfica podrían haber publicado nada bajo ese nombre en lo sucesivo, por mucho que Rick y los demás quisieran?

En cuanto a tu última frase, la verdad es que suena a rabieta...


PD: Me he traído todos estos mensajes a un nuevo hilo ("La salida de Roger") ya que evidentemente nada tienen que ver con el propósito de Moon cuando abrió el hilo "Tu perfil Supertramp".

Me parece oportunísima la separación del hilo, Abel.

A fuerza de repetirme como el ajo (y de que nadie me eche cuentas o tenga a bien contestarme :whistle: ) yo lo que veo es que Roger plantea el acuerdo de separación como decisión suya rubricada por un pacto verbal (que muy probablemente existió, pero a posteriori del legal) pero que A&M tenía las cosas CLARÍSIMAS: Rick y Roger o unos de ellos con los otros 3. ¿O alguien piensa que A&M iba a dejar caer la marca SUPERTRAMP tan alegremente. De hecho, no creo que Roger tenga muchas quejas del lanzamiento y apoyo mediático de la discográfica a su primer LP. Y como diría el bueno de Xabi, corderos contra pajaricos a que si ese primer LP hubiese sido un verdadero pelotazo NI BORRACHOS hubieran sentido la necesidad de presionar para que Rick retomara algunos temas de Roger. Yo suelo estar solo en este punto de vista (os lo resumo porque suelo liarme: A&M tuvo MUCHO que decir al respecto) pero es que lo tengo taaaan claro....
Que In The Eye of The Storm no cumplió las expectativas de A&M queda claro (siempre en mi opinión) por los cambios contra natura al que obligaron a Roger para grabar Hai Hai.

Y es por lo anteriormente expuesto que considero que todo lo que ha venido después, que si el pacto, que si mi bebé, que si yo era Supertramp, que si la culpa es de la mala malísima de Sue.....no pasa de ser una simple pataleta de Roger, dicho sea con todo el respeto. Ni ha perdido un euro por ese pacto, ni un fan (hasta es posible que lo haya ganado), ni un segundo de atención mediática. Le hubiera ido mejor empleando esa energía en grabar sus decenas de temas inéditos o rodeándose de una banda decente mucho tiempo atrás.

NunoPonces escribió: Já sei que vais contestar pero no terás la mina contestacion!

Hombre Nuno, que esto es uno foro y de eso se trata. Tu dices... yo digo... y te contesto... pero bueno, si tu quieres llevarlo de otra manera... :blink: