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Bonnie

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3 meses 1 semana antes - 3 meses 1 semana antes #28205 por Abel
Respuesta de Abel sobre el tema Bonnie

Hace unos años salió este tema en el hilo de la versión deluxe del Breakfast. Lo pongo ahora aquí porque es más razonable.
Hablábamos de la diferencia entre el Bonnie de siempre y la versión del remaster 2002, que yo no tengo. Bueno, aqui podéis comparar, una diferencia extrañísima en los primeros segundos. ¿Es un error?
(en wikipedia se hace mención de ello en.wikipedia.org/wiki/...Famous_Last_Words... : "The intro to "Bonnie" was altered on the remaster as opposed to the original version on the LP, cassette and older CD issues.")

La clásica


La 2002


En relación a este asunto, y a partir de la iniciativa de un fan que nos ha escrito en privado desde Francia para preguntar al respecto, en los últimos días hemos intercambiado una serie de correos con Jay Messina (ingeniero de la remasterización de 2002) y Pete Henderson (productor del álbum original) para intentar buscar una explicación a esa diferencia entre ambas versiones.

Ya le hemos hecho llegar al fan en cuestión la información que hemos conseguido recabar, pero si alguno de los presentes está interesado en el tema, que lo diga y la transcribimos también aquí.
Última Edición: 3 meses 1 semana antes por Abel.
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3 meses 1 semana antes #28206 por supertrampas
Respuesta de supertrampas sobre el tema Bonnie
Hombre, pues sí. Estas son cuestiones que no se plantean...

Gracias
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3 meses 1 semana antes - 3 meses 1 semana antes #28207 por MBG
Respuesta de MBG sobre el tema Bonnie
POR FAVOR, Abel !!! Explícanos que hay detrás de esto

Si no fuera porque entiendo que está contrastado que la versión remastered es realmente así, hubiera dicho que era un error al subir el audio. Suena raro.
Última Edición: 3 meses 1 semana antes por MBG.
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3 meses 1 semana antes - 3 meses 1 semana antes #28208 por Abel
Respuesta de Abel sobre el tema Bonnie
Perdón por el retraso, he tenido un día complicado...

Al parecer, ni Jay Messina ni Pete Henderson sabían nada sobre este asunto hasta que se lo hemos trasladado. A ambos les enviamos los "links" a YouTube con cada una de las versiones: la original y la de la remasterización de 2002.

En el caso de Jay, aunque le costó un poco más de la cuenta detectar el fallo, finalmente fue capaz de identificarlo. Lo achaca a la supuesta falta de calidad de las cintas que usaron para hacer la remasterización, pues dice que no se trataba de los "masters" originales sino de copias (esto ya nos lo contó en la entrevista que le hicimos hace algunos años).

Pete Henderson, por su parte, sí apreció la diferencia desde el principio. Confirma que en ningún momento participó en dicha remasterización y que ni siquiera le pidieron opinión al respecto. Nos ha dicho que va a ponerse en contacto con Universal Music para pedirles que corrijan el problema en sucesivas ediciones del disco, y le parece muy extraña la explicación de Jay respecto a lo de hacer una remasterización a partir de copias.

A continuación transcribo los correos recibidos por parte de cada uno de ellos.


JAY MESSINA

De: Jay Messina
Enviado el: lunes, 12 de abril de 2021 18:03
Para: Fuentes Lopez, Abel
Asunto: Re: 2002 "Famous Last Words" remaster

Hey Abel,

Good to hear from you. I’m doing great, and staying healthy. I hope the same for you.

I listened to the youtube clip. The thing I’m hearing, that I think you are talking about, is on the second note of the piano. It sounds like the ‘bell’ like sound is not exactly with the piano, and it’s making a ‘click’ kind of sound. We did not do anything to the piano intro when we remastered it. I don’t have the vinyl, but I would imagine it sounds the same as the vinyl. I know you are a big fan, so maybe you can let me know if it sounds the same as the vinyl.

Maybe I’m listening for something, that I’m not hearing. Does the glitch, you’re talking about, happen on the second note that the piano plays?

I’m very curious about this. Please let me know what you discover.

All the best,
Jay

De: Jay Messina
Enviado el: lunes, 12 de abril de 2021 22:21
Para: Fuentes Lopez, Abel
Asunto: Re: 2002 "Famous Last Words" remaster

Hi Abel,

I listened to the original (I followed the link you included), and I hear the same thing. It’s like a ‘click’ right at the very beginning. What I would like to know is, what is the glitch that Wikipedia is talking about? If that’s it, it’s on the original also. If there is a glitch on the piano intro, I’d like to know exactly where it is. Can you find out?

Thanks.
Jay

De: Jay Messina
Enviado el: martes, 13 de abril de 2021 18:57
Para: Fuentes Lopez, Abel
Asunto: Re: 2002 "Famous Last Words" remaster

Hi Abel,

NOW I know what you’re talking about. I was listening for something completely different, and did not hear that, at first. It’s very plain, to hear, now.

I can’t really explain it. I will say, of all the tapes we had, to remaster from, I don’t think there was even one song that was the actual master. They were all copies. Some were Dolby, some we EQ’d copies (from the original mastering session), some were even on ¾” digital format (1630). So, it’s quite possible that what we mastered from, had that ‘glitch’ in it already. I can’t say, for sure.

You are not bothering me, by telling me about this. This is something I would want to know about. It’s probably not practical or even possible to listen to the tape that we mastered from, but I would be curious to see if the ‘glitch’ was already there.

Thanks for being a good fan, and bringing this to my attention. If I’m able to discover any more about it, I’ll let you know.

All the best,
Jay


PETE HENDERSON

De: Peter Henderson
Enviado el: lunes, 12 de abril de 2021 17:04
Para: Fuentes Lopez, Abel
Asunto: Re: 2002 "Famous Last Words" remaster

Hi Abel,

I hope all is well with you.

Thanks for bringing this to my attention. I haven’t listened to this track for quite some time so I need to check the linked version against the original CD.

I will get back to you.

Best wishes,
Peter

De: Peter Henderson
Enviado el: martes, 13 de abril de 2021 1:22
Para: Fuentes Lopez, Abel
Asunto: Re: 2002 "Famous Last Words" remaster

Thanks Abel,

The original version you highlight above is as I remembered it. There is no glitch.

So the 2002 remastered version must have been messed up. It actually sounds just like a bad edit. The version on Spotify is also the messed up version.

I’m not sure how that was missed in mastering. I wasn’t consulted or involved in that mastering session or even sent a copy to listen to. In fact the only Famous Last Words mastering session I’ve been involved with was the original mastering in 1982.

I’ll get in touch with Universal to get it changed.

Thanks again for flagging this up.

Best wishes,
Peter

De: Peter Henderson
Enviado el: miércoles, 14 de abril de 2021 10:23
Para: Fuentes Lopez, Abel
Asunto: Re: 2002 "Famous Last Words" remaster

Thanks Abel,

That is bizarre. Mastering from copies. I’d understand if it was after the 2008 Universal fire. Though Universal say virtually no Supertramp master was lost.

Is it OK if I pass Jay’s email on to Dave Margereson, the band and Universal?

Best wishes,
Peter

Última Edición: 3 meses 1 semana antes por Abel.
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3 meses 1 semana antes #28209 por Hugo
Respuesta de Hugo sobre el tema Bonnie
Habiendo sido el que hizo la pregunta interna de la cual habla Abel, quiero agradecer públicamente la valiosa información que él ha sacado a la luz (¡gracias, también, por invitarme a participar del foro!)…

Ahora, en cuanto a las reacciones de Jay y Peter… Veo que esto ha ido realmente escalando… Es lamentable que solo esté sucediendo ahora, pero lo importante es que el error se corrija (bien por Peter, que no parece dispuesto a dejar el asunto durmiendo)…
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3 meses 1 semana antes #28210 por Oswald
Respuesta de Oswald sobre el tema Bonnie
Impactante... alucinante... defendiendo el legado artístico de Supertramp movilizando a los súper productores de la banda.

¿Alguien tiene contactos en Educación? Creo que se impone un Honoris Causa para Abel. En Berkley se lo darían seguro.
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Gracias a Foro Kunena